.
УЛЕЙ УДАВ Практика пчеловодства
форум пчеловодов МФУ
.
УЛЕЙ УДАВ Практика пчеловодства
форум пчеловодов МФУ
<Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения> |
Здравствуй, Друг!
Если Тебе по душе Улей Удав, то регистрируйся без колебаний. Хуже не будет!
Реклама почти всегда отсутствует и можно общаться спокойно, не отвлекаясь.
Вряд ли начинающему(и настоящему) пчеловоду будет затруднительно пройти некоторые формальности. Удачи Тебе и много-много мёда!
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » <Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения> » ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ ПЧЕЛОВОДОВ » СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩЕМУ ПЧЕЛОВОДУ Поделитесь опытом.
дачник для лучшего понимания пчёл, прочтите книгу Карла Фриша-"Из жизни пчёл". Это наверное самое подробной описание пчёл и их жизни. тогда вам проще будет понимать и фильмы и узко направленные книги и статьи.
назойливые
Неа! Назойливые - они не такие... Эти же - сверхобширнейшие
Да видно же, что Ты Образованнейший человек... пчёлы таких уважают.
Здоровья Тебе!
мое мнение- при зимовке на открытом дне (на сетке) буферный корпус снизу нужен
А чего руками махать и кричать? Возьми попробуй перезимуй в разных вариантах и сам убедишься и нам расскажешь, а то всё бла-бла-бла...
Всё, что внизу (пара-тройка корпусов) -переставляем наверх...
Теперь мне понятно почему у вас проблемы с обновлением гнезда (суши)
А я все нижние и бывшие под расплодом отправляю в перетопку.
Например, закармливаем в августе, поставив вверху одну вощину
Вот тоже номер! Вощину пчелы строят весной и летом, а после спаса- сезон считай прошел... Грибы вовремя рвутся, а безовремя- только м*** трутся!
и начинаю ровный-ровный закорм.
В прошлом сезоне я обошелся вообще без закорма.
Боятся надо бы тут лишь долгого червления
В конце сентября в моих ульях уже не было никакого расплода.
И после снятия всего мёда, в вновь наступившем августе, снова ставлю
А я ничего не ставил. Мёд забрал до расплода и всё. Запаса кормов нет и матка сама прекращает яйцекладку, расплод выходит и карника все ячейки заливает и печатает. Для подстраховки только держал отдельно по корпусу печатных БЕЛЫХ рамок на семью.
То есть три-четыре оставил,
Да, так и есть! Которые идут в зиму. Из них- два-три корпуса из-под расплода на которых образуется зимний клуб и сверху ставится корпус печатного в белых рамках мёда. Весной нижние порожние старые рамки (корпуса) в перетопку, а сверху пошла в ход вощина. Какие у вас проблемы с обновлением и выбраковкой... не понимаю! 80-90% обновление гнезда.
Честно говоря, не ведаю о духе шапкиных и др. не участвоал в их форуме, не читал,
Вот и прекрасно! И не нужно читать и забивать голову, иначе- растянетесь как корова на льду. (молчу про ПП, он тоже накопил много знаний ненужных, а применить нужное тогда как это нужно... пробел)
для лучшего понимания пчёл, прочтите книгу Карла Фриша-"Из жизни пчёл"
...Затем клуб к весне поднимается наверх и там же формируется весеннее гнездо. Всё, что внизу (пара-тройка корпусов)
Зимовка пчелосемей.
И кто же тебе не разрешает в конце зимовки выкинуть три нижних порожних корпуса в перетопку??? А сверху потом ставить вощину и развивать семьи на свежих рамках и свежей пыльце!!!
Ан нет, надо же всё сделать "через назад" !!!
И кто же тебе не разрешает в конце зимовки выкинуть три нижних порожних корпуса в перетопку??? А сверху потом ставить вощину и развивать семьи на свежих рамках и свежей пыльце!!!
Ан нет, надо же всё сделать "через назад" !!!
Привет, Эныч!
Мешает мне именно то, что ТРИ КОРПУСА СУШИ в начале сезона - это не три корпуса вощины в это же время .... и в том же месте (в том самом назаде)
Сушь тем и ценна, что облегчает весной темпы роста, а в ГВ привес. Разве я не прав?
Эти три корпуса я и откачаю,чуть что. А вот добавленные пару корпусов есть надежда "сделать" с настоящим сотовым (на свежеостроенной)... Они как раз и поставятся на пик сезона.
Сушь тем и ценна, что облегчает весной темпы роста, а в ГВ привес. Разве я не прав?
Сразу заметено руку "даданиста". Видимо ты очень много читал ихних учений. А сам хоть пробовал сделать так как тебе говорят? Должно быть совестно не знать таких вещей...
Поэтому и трудности у тебя с заменой рамок.
РОБИНЗОН КРУЗО написал(а):
Сушь тем и ценна, что облегчает весной темпы роста, а в ГВ привес. Разве я не прав?
Сразу заметено руку "даданиста".
Видимо ты очень много читал ихних учений. А сам хоть пробовал сделать так как тебе говорят? Должно быть совестно не знать таких вещей...
Поэтому и трудности у тебя с заменой рамок.
Но,Но! Кто тут за Даданистов?
Про трудности прошу поподробнее. Речь идёт ведь о выборе; -как с наименьшими хлопотами избавиться от хотя бы 50% рамок. Причём, заметь, не каких-нибудь чёрных аляДаданопакет, а именно прошлогодних.
Понимаю что могу сделать и по Твоему ("...вышибаем низа и при тепле ставим и ставим сверху вощину....")
И вот ещё что! Эныч! А Ты-то сам выкидываешь прошлогоднюю сушь? Честно!
Неужели уже довёл дела до того суперварианта, когда все рамки весной в топку?
Я продолжу,... но вот просто для уточнения ситуации.. Кстати, сбил мне пэинт только что. Пытаюсь нарисовать схемку про Твою зимовку.... Может щас набросаешь в паре строчек ( а я для сверки нарисую черновичок) ?
зы: Ну и ещё разница по широте на 1300 с хвостиком даёт фору Тебе..
избавиться от хотя бы 50% рамок
нужно избавляться подставляя вощину, а не перекидывая корпуса снизу-наверх!!!
Понимаю что могу сделать и по Твоему
Это не "по-моему", а "по-dedовски" я его наставления перечитываю как библию и применяю на практике. интересно,... и всё получается.
А Ты-то сам выкидываешь прошлогоднюю сушь? Честно!
Всяко бывает. И этого года сушь выкидываю, если в ней выводился расплод. Один корпус 2х или 3х-летней суши сейчас пошел в зиму с печатным мёдом, а всё потому, что матка в отводке с расплодом не вернулась с облёта и я этот отводок поставил сверху на семью, его залили-запечатали, а при откачке я проморгал.
MihAf к прошлому сезону не напилил свежих рамок (пилка сломалась) и весь сезон работал с сушью, говорит пчелы хуже развивались чем на вощине.
И, кажется, я уже рассказывал, когда у нас выезд в лес откладывался, (домик себе делали) MihAf поставил на семью 2 корпуса вощины,- через 3 дня они были отстроены и появился засев, хотя только появилась первая обножка с ивы и снег ещё лежал в сугробах.
А чего руками махать и кричать? Возьми попробуй перезимуй в разных вариантах и сам убедишься и нам расскажешь, а то всё бла-бла-бла...
я это и делаю! и никаких бла-бла
Отредактировано пенсионер-пионер (16.01.2015 08:16:03)
MihAf поставил на семью 2 корпуса вощины,- через 3 дня они были отстроены и появился засев, хотя только появилась первая обножка с ивы и снег ещё лежал в сугробах.
вот это сообщение мне очень понравилось- обнадеживающе.
я как раз и думая о весне, прикидываю что мне ставить по весне сушь или вощину - Спасибо за вовремя сделанную подсказку в нужном направлении.
я как раз и думая о весне, прикидываю что мне ставить по весне сушь или вощину
Не знаю как у вас в Н-ске с погодой и в какое время что делать... Но дедовы наставления остаются актуальны.
И возвращаясь к картинке РОБИНЗОН КРУЗО Ссылка, скажу адын умный вещ- матка очень неохотно опускается вниз для работы, тем более весной, а вот вверх (в тепло) бегом бежит даже на вощину.
Теперь мне понятно почему у вас проблемы с обновлением гнезда (суши)
А я все нижние и бывшие под расплодом отправляю в перетопку.
Только вот я одного не пойму- Зачем квадратное катить в гору???
Т.е. зачем брать нижний горшок, если можно взять верхний? (из комедии) Ведь с верхним горшком не нужно гнуть спину!
Сверху корпус легче поставить и так же легко снять! Это во-первых.
Эныч! А вот теперь рассуди, пожалуйста!
Вот два Твоих поста. Что может вывести из противоречивых формулировок начинающий ? Я-то Тебя возможно смогу понять, а тот, кто пытается выстроить чёткую последовательность, воспроизвести типа алгоритм, ... тому как понять?
Ведь в любом случае спину-то придётся гнуть
Дачник рассуждал здраво, считаю, и цель была именно упростить процесс. Его-то не обвинишь в Даданизме... У него "непромытые мозги" так сказать...
И главный довод Твой в том, что матка не пойдёт вниз сеять. И тут уже я ведь могу "предьявить" подражание Тебя Даданистам: -это они ставят сверху магазины
Серьёзно же; -Ответь, пожалуйста, а почему это матка не пойдёт вниз? Именно какова причина? Холод? -Так ведь можно утеплить.
матка очень неохотно опускается вниз для работы, тем более весной, а вот вверх (в тепло) бегом бежит даже на вощину.
А теперь, Коллега, сравни ещё пару постов своих:
Вот Ты убеждаешь меня выкинуть вон три корпуса суши снизу, поставив уже сверху вощину.
А вот мне же предлагаешь позволить матке мчаться наверх на вощину, мол там теплее. И я бы согласился, возможно, но на моём острове НЕТ "провалов" после ивы. И поставив наверх пустоту(вощину) вместо тех трёх корпусов суши я что, облегчу пчёлам всё дело?
И кто же тебе не разрешает в конце зимовки выкинуть три нижних порожних корпуса в перетопку??? А сверху потом ставить вощину и развивать семьи на свежих рамках и свежей пыльце!!!
И это именно во время роста семьи, ведь мне до начала июня на месяц меньше
времени, чем Тебе.
а вот вверх (в тепло) бегом бежит даже на вощину.
Нет уж! Лучьше пусть сперва на прошлогодней суше побудут. Я ведь увижу сразу, что пора
Вощину тянули и тут же моментально заливали не оставляя матке шансов на засев. Вышестоящий расплод выходил и так же заливалось. Матку выдавили в два нижних корпуса. Карника однако...
Не знаю как у вас в Н-ске с погодой и в какое время что делать... Но дедовы наставления остаются актуальны.
да-да, я специально планирую повторно перечитать его книгу перед самой весной, чтобы не выветрилось из головы ни чего актуального.
В прошлом году и выходил из зимы в дадано-лежаке, поэтому все делалось не так как нужно, а резалось , рассаживалось по удавам и т.д.
а этот год охота уж встретить по науке. Поэтому сейчас делаю зарубки в памяти и читаю основополагающую литературу. Очень нравится рекомендованный Шурой и скаченный по вашей ссылке Карл Фриш, добротный перевод, легкий и понятный язык.
Это вам не рассуждения дилетанта, подобно современным книженцам, а чувствуется фундаментальный ум и труд.
Как это мне раньше не попалось на глаза, а то читал современную беллетристику на тему пчеловождения.
Прямо отдельное большое вам обоим спасибо за своевременный совет.
Отредактировано пенсионер-пионер (16.01.2015 08:11:06)
Дачник рассуждал здраво, считаю, и цель была именно упростить процесс. Его-то не обвинишь в Даданизме... У него "непромытые мозги" так сказать...
И главный довод Твой в том, что матка не пойдёт вниз сеять. И тут уже я ведь могу "предьявить" подражание Тебя Даданистам: -это они ставят сверху магазины
Серьёзно же; -Ответь, пожалуйста, а почему это матка не пойдёт вниз? Именно какова причина? Холод? -Так ведь можно утеплить.
Эныч- парируйте!
очень интересен ваш ответ
Крузр много севернее и летом у него день длиньше, поэтому более позднее начало медосбора его пчелы компенсируют более длинным рабочим днем. может от этого ему важнее чтобы матка начала сеять в сразу готовые ячейки, чем тратить время на строительство новых на верхних вощинах.
Хотя у Деда та же примерно широта, что и у нашего Крузера
Эныч- парируйте!
Человеку невозможно доказать чего-либо, если он даже слушать не желает потому что имеет свои убеждения.
Вот два Твоих поста. Что может вывести из противоречивых формулировок начинающий ?
Молодец! Выдернул из контекста и связал вместе как два разных волоска- с головы и с ж.. Первый пост относился К ВЫБРАКОВКЕ суши при сокращении гнезда весной и осенью, а второй- К РАСШИРЕНИЮ гнезда путём подстановки корпусов СНИЗУ гнезда.
Ведь в любом случае спину-то придётся гнуть
Понятно! Пчёл держать- не в холодке лежать!
Дачник рассуждал здраво, считаю, и цель была именно упростить процесс.
Значит и поймёт быстро. СтОит только попробовать.
И главный довод Твой в том, что матка не пойдёт вниз сеять.
Пойдёт, но НЕОХОТНО, когда сами пчелы начнут её выдавливать вниз заливая свободные ячейки мёдом и не оставляя ей места под засев.
И тут уже я ведь могу "предьявить" подражание Тебя Даданистам: -это они ставят сверху магазины
Зачем подражать, у меня есть Даданы, правда 8рам. А разве ты знаешь пчеловодов которые ставят магазины под мёд СНИЗУ? Или видел такие улья, или таких пчёл которые складируют запасы корма СНИЗУ расплода???
Ответь, пожалуйста, а почему это матка не пойдёт вниз?
Уже ответил.
Так ведь можно утеплить.
Зачем лишние телодвижения???
А теперь, Коллега, сравни ещё пару постов своих: Вот Ты убеждаешь меня выкинуть вон три корпуса суши снизу,
Можешь не выкидывать сушь если тебе её жалко (чтоб Я ещё не был виноват), оставь её про-запас. У тебя вон много ульев под навесом, вот какой-нибудь ОДИН можно было бы взять для эксперимента.
но на моём острове НЕТ "провалов" после ивы.
В каком смысле? Т.Е. идёт постоянный взяток? Тогда ты многое теряешь.
я что, облегчу пчёлам всё дело?
Ты уже лет пять думаешь и сомневаешься, возьми ОДИН РАЗ попробуй. .................ВМЕСТО ТЫСЯЧИ СЛОВ...............
Нет уж! Лучьше пусть сперва на прошлогодней суше побудут. Я ведь увижу сразу, что пора
Ну, хозяин- БАРИН! Своя рука- владыка! Тогда не влезай и не перебивай меня своими домыслами и предрассудками!
И что ты мне дальше мой пост выставил? Это было уже конец сезона, окончание ГВ и я уже высказался об этом выше:
Пойдёт, но НЕОХОТНО, когда сами пчелы начнут её выдавливать вниз заливая свободные ячейки мёдом и не оставляя ей места под засев.
может от этого ему важнее чтобы матка начала сеять в сразу готовые ячейки, чем тратить время на строительство новых на верхних вощинах.
За время работы с Удавами я делал по-разному и наблюдал за происходящим и сравнивал с Даданами.
Так вот, ставил на Удав сверху корпус суши с вощиной вперемежку и матка в большинстве случаев начинала работу с вощины. В Дадане же, напротив, не заходила даже на светлую сушь, предпочитала коричневую и чёрную.
Когда Мэтры спорят, салаги молчат...
Привет!
"..ставил на Удав сверху корпус суши с вощиной вперемежку и матка в большинстве случаев начинала работу с вощины..."
В период ГВ, пчёлы не дают матке работать на готовых сотах, выбрасывая яйца; матка умудряется сеять на вощину, побуждая достраивать уже засев?
Если всё будет нормально, в этом году проверю последствия движения вверх (в зону комфорта) корпусов, или корпуса зимовавшего ниже клуба. У меня большинство ульев зимует с рамками, которые я резал из дадановских, их то я выкину однозначно.
Отредактировано дачник (16.01.2015 11:24:22)
я как раз и думая о весне, прикидываю что мне ставить по весне сушь или вощину
Время ещё есть что бы пообщаться. Не зная положения вещей в вашем улике очень трудно что-либо посоветовать для "неукоснительного выполнения"
Подозреваю что сила семьи оставляет желать лучшего.
Учитывая что после первого очистительного облёта, в течении месяца будет происходить естесственный отход пчел, следовательно гнездо должно быть сокращено. Нижние корпуса не обсиженные пчелой убираются, т.е. верхние корпуса с клубом переносятся на запасное дно. Эту операцию лучше проводить по морозцу, когда пчелы в клубе.
По весу улья или визуально определяем наличие кормов, при его отсутствии- добавляем. Здесь можно сориентироваться по погоде- либо снизу подставить прогретые, вскрытые маломедки-недостройки и пчелы быстро при лётной погоде перенесут мёд в гнездо иммитируя взяток и побуждая матку к яйцекладке и мы не охлаждаем расплод (если он имеется), либо сверху поставить печатный корпус и "забыть" недели на три. (тут я сомневаюсь что этот печатный имеется в наличии)
При поступлении свежей пыльцы (недели через три после очистительного облёта) можно поставить 1 рамку вощины в центр корпуса при расширении (в зависимости от силы семьи), если "одолеют", то тогда при следующем расширении можно поставить и 3-5 рам с вощиной в центр корпуса.
Бывает, в некоторых случаях, Я ставлю в корпус крайними боковыми самые "поганые" рамки- недостроенные до нижнего бруска и т.п., матка там не сеет, а как кроющие под склад корма они весьма кстати...
В период ГВ, пчёлы не дают матке работать на готовых сотах
В период ГВ у пчел в приоритете ЗАГОТОВКА КОРМОВ! Куют железо не отходя от кассы!
матка умудряется сеять на вощину
Ну не совсем уж на вощину, нельзя так сказать, а она сеет в начатки ячеек, когда пчелы оттянут с вощины 1/3 или 1/4 высоты ячейки положит яичко, а пчелы тогда достраивают.
Если всё будет нормально, в этом году проверю последствия движения вверх (в зону комфорта) корпусов, или корпуса зимовавшего ниже клуба.
Надеюсь ещё пообщаемся и вы поделитесь своим опытом и успехами!
Смотрю свои записи и размышляю:
По влажности в улье - для яиц 50 -80%
для личинок 90-95%
по температуре оптимально - 35-36 град.
Вывод: такую влажность (почти 100%) и достаточно узкий диапазон температур, невозможно создать в нижней части улья и особенно, если он невелик по высоте. Чем выше ростом улей, тем более широкую зону (правильно отапливаемых) корпусов можно задействовать для работы матки и расплода, т. е. искусственно сжимая клуб, уменьшая кол. корпусов, мы ограничиваем рабочую зону. И, если встать на сторону пчёл - 1)не надо без особой нужды, в холодное время, резать улей по высоте!
Если, практически, только верх улья, комфортен для строительства сот, значит
2)вощину нужно подавать, исключительно, в зону комфорта,
а вот сушь -
3)имеет право движения снизу, в зависимости от того, что хозяину нужно...
Отредактировано дачник (16.01.2015 11:56:01)
Вы здесь » <Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения> » ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ ПЧЕЛОВОДОВ » СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩЕМУ ПЧЕЛОВОДУ Поделитесь опытом.