может это  будет кому полезно, кто задумался о павильоне

буду  задавать вопросы дозированно, чтобы не валить все в кучу и не размазываться  типа "ничего обо всем"
лучше по принципу "всё о малом"

А теперь вопросы  конкретно по  конструкции  отсека, или шкафа (как ты называешь? - давай такую терминологию и применять, как ты привык и подстроюсь под неё) под семью.

И так  если  рамки  ставить в шкафу под " на теплый занос",  то можно обойтись  и без кассет.
для чего нужны кассеты, они не усложняют работу?
может проще  сделать  дверцу одну  на всю высоту шкафа, ну ,  или на каждый или несколько ярусов  рамок? Открыл дверцу  и доставай  рамки.
не нужно морочаться с изготовлением кассет.

когда  на холодный занос, ясно  что без кассеты не обойдешься! хотя кассета может быть  просто рамкой, которая буде ползать по  направляющим.
вот  и вопрос :
так есть ли смысл замахиваться на  холодный занос и замарачиваться кассетами.
ты увидел разницу при  холодном и теплом заносе, лучше  пчелы работают, и  более удобно наблюдать за ними или  производительность выше  пчел, вентиляция, зимовка?
чувствуется разница ,существенная разница (!), между теплым и холодным заносом

и второй вопрос:
  Да, и  вообще, так уж оправдано  применение  кассет?
Стоит ли овчинка (применение кассет), выделки (специально  делать кассеты, тратить на них время и материалы, иметь дополнительный инвентарь и пр.)

Кассета позволяет работать корпусами ,то есть изъимать не по одной рамке ,а группу рамок.

Кассета на теплый занос,  как ты видел на фото, это сборка 10 рамок на прямоугольной рамке с стенкой из СПК которая и играет роль дверцы шкафа /отсека/ причем только для этой группы рамок /сборки/,а иначе как ты пишешь открыл дверцу всего шкафа/отсека /и доставай рамки -так вот пчелы тебе так достанут что и скафандр не поможет .

О кассете на холодный занос ,но аналогичной как на теплый занос ты дал мне повод к размышлению !
Надо попробовать упростить до такой же простой сборки.

Использовал теплый занос исключительно исходя из идеи Витвицкого о увеличенном улье летом.
ДрЮН сейчас пришел к такому же решению и использует в летнее время корпуса на 12 рамок ,а что его подтолкнуло к такому решению пока не знаю.

Думаю от кассет в пользу упрощенных сборок отказываться не нужно так как в зимний период кассеты создают пчелам более подходящие условия для зимовки.

Для зимовки ставлю кассеты с передней и задней стенками из пеноплекса,а вместо 8 рамок ставлю 6 или 7 с вставками по краям из пеноплекса .

Также теплые кассеты необходимы пчелам весной и может даже больше чем зимою.

  да ты подтвердил  сомнения в пользу необходимости  кассет
а глубину шкафов  есть смысл увеличивать, т.е .не  на 9 рамок, как у Давыдовского удава, предусмотреть возможность увеличения  пространства под большую  кассету ,на 12 рамок например, до 35*12=420 мм вместо 35*9=315мм?  судя по упоминанию тобой Ветвицкого, ты так и сделал. А ты увидел в этом пользу, может пусть выше  будет на 1-2 корпуса гнездо, чем создавать тесноту в рабочем проеме павильона на 105 мм с каждого  борта  21 см  если делать  павильон  шириной 2 метра снаружи, толщину стен 10 см,  то проём для работы получается  2000-100-100-315-315=1170 мм в первом варианте  или 1170-105-105=960 мм  убрать еще по 5 см на  толщину стенок кассеты, шкафа, шарниров разных  и пр. получается ширина или 107 см или 86 см для работы.
И мне кажется в узком пространстве будет иметь значение лишний 21 см.
У тебя какой  расстояние , какая ширина рабочего проема в павильоне? удобно не удобно? что  предусмотреть надо .

==============
про пеноплекс и теплые кассеты:
если делать кассеты из СПК, он уже сам является  хорошим теплоизолятором и вряд ли есть смысл применять  пенопласт. для лучшей жесткости  кассеты  делать  из СПК нужно ориентировать трубки в нем вертикально . Тогда  гнуть будете удобно  эту коробку , но  нужно  будет сверху заткнуть их, чтобы  уменьшить конвекции внутри них. это можно  пеной,  силиконом  или просто  сжать и сплюснуть горячими  железяками обе стенки СПК.
тогда сэкономив 4 см на каждой кассете можно лишний  шкаф  под ПС поставить в павильоне.
ну и для пущей теплоизоляции можно кассеты также  обклеить их фольгой, благо ее сейчас полно продается для бань. я купил фольгу наклеенную на крафт-бумагу рулон 
в 30 кв. м за 850 рублей. а кассета  на стандарт удава  потребует фольги и СПК   2*(30+31,5)*11=0,1353 кв.м,  т.е. 3,83 рубля на кассету.
кстати есть смысл сразу подсчитать и  стоимость кассеты из СПК
12 /0,1353=88 кассет из 1 листа СПК, т.е .  1600/88=18,18рублей
теплая кассета из СПК с фольгированием  обойдется в 22 рубля.

Поясни почему они должны полисовать  направляющие,  которые находятся за пределами гнезда.
я предполагаю делать кассеты так чтобы  рамки плотно входили в них, без зазора, тогда не будет у них оснований и возможности приклеивать рамки к кассете, кроме  самых крайних. А кассета это  коробка из СПК  без дна и без крыши, только 4  вертикальных стенки. Удавские рамки плотно вставляются в такую коробку  без зазоров и плечики верхних планок рамок будут опираться непосредственно на  СПК, не на планки ,окантовывающие  кассету.
у тебя сами направляющие кассет приклеивают к направляющим шкафа?

при такой конструкции  теряет смысл  зазоров  по периметру гнезда, как это предусмотрено в удаве, потому,что  этот зазор будет обеспечен  за пределами гнезда  вокруг кассет, сверху донизу по всей вертикали в шкафу. Это обеспечит необходимую  вентиляцию летом через открытую крышу , а зимой теплообмен с рекуперированием тепла , правда немного менее эффективно чем в Удаве, но и  в павильоне  более мягкие условия  зимовки, чем  в  просто на улице. Это и за счет  большого числа  семей, и более эффективной теплозащитой самого помещения павильона.

Отредактировано пенсионер-пионер (16.09.2015 12:33:40)

Пчелы прополисуют все щели.
И направляющие кассет приклеивают к направляющим отсека.
Если кассета лежит на направляющих ,а не висит ,то прополисовать будут больше.

Вентиляция через открытую крышу считаю не нужна .
Вентилирование для испарения лишней влаги из нектара пчелы производят у нижнего летка где и размещают принесенный нектар и об этом уже тебе НЕДАВНО постил.

Температура в неотапливаемом павильоне такая же как и на улице и даже полностью заселенный пчелами !
Пчелы НЕ СМОГУТ НАТОПИТЬ ПАВИЛЬОН!!!

Конечно большая теплоизоляция играет роль в температурном режиме.
Она сглаживает резкие перепады температур и зимой и летом.

Когда на улице сильно холодает внутри павильона еще долгое время теплее и существенно.
Однако холод все равно проникнет внутрь и когда на улице становится теплее ,то внутри павильона еще долго сохраняется холод /как в рефрижераторе/
Приходишь утром в павильон и видишь сколько градусов мороза было ночью ну с небольшой поправкой.

Однако отапливать павильон считаю не нужно/хотя и не составляет большой сложности/.
Не надо ослаблять иммунитет и жизнестойкость пчел.
Искусственное тепло пчелам навредит ,так думаю.

здесь немного недопонимание, видимо от того что я без подробностей описал.
я планирую в павильоне предусмотреть в крыше  вентиляционные окна,  которые летом открываются, а на зиму  закрыты.
в полу,  под гнездами планирую сделать  небольшое пространство см 7 и оно будет отделено он  гнезда сплошной сеткой.
для отдельной семьи будет получаться,  что вентиляция идет через решетчатой дно и леток.
А вентиляция павильона   через летки и открытую дверь и далее в верх через коньковую вентиляцию.
А зимой  только через  сетку в полу павильона, которая будет в зиму открываться ,обеспечивая доступ свежего воздуха из под павильона снизу. Ведь павильон я планирую поднять над земле на  см 70-100.
Летки на зиму закрою, а под весну  буду открывать для  обеспечения  облета.

про отопление  павильона:
я прекрасно понимаю ,что пчелы не натопят все пространство- это не корова!
Но  теплый  павильон и большое количество пчелосемей обеспечивают  достаточно ровные условия по температуре и по влажности. Этим  положительно влияют друг на друга при зимовке. Ведь  теплопотери в павильоне через наружные стены будут  небольшие относительно на 1 кг пчел, чем в одиночно стоящем улье!

а какая глубина шкафов?, а примерно прикинь сколько см от плеча до стенки прохода у тебя и насколько тебе удобно в этом пространстве работать и на сколько можно  еще его сократить..
На отдаленное будущее я планирую под потолком сделать монорельс,  чтобы  по нему катать  передвижной подвесной столик или ручную таль.
тогда исходя и з твоего  повествования, мне  высоты  2 м тра мало будет  потолок  нужно поднимать выше.

нашел вот такие  мнения , прокоментируй, как ты решаешь проблемы которые  здесь подняты:

==================================================

Виктор Ефименко 6 месяцев назад
У меня был павильон, правда в несколько другом варианте. После трех лет эксплуатации я от него отказался. Уходя от одной проблемы  получаем много других. 1 Пчел трудно загнать в улей сбоку. 2 Рано или поздно надо что то ремонтировать, а пчел куда девать. 3 Между кассетами есть пространство которое пчелы не обслуживают и там моль прекрасно себя чувствует. 4 Как проводить санобработку улья когда рядом пчелы. 5 Как обеспечить зимовку. На юге это пойдет, а на севере,???????
Ответить  · 2

Валерий П 5 месяцев назад
Во, блин!
Озадачили малехо.
Доводы то Ваши очень серьезные!
А я по совету друга уже начал задумываться о изготовлении пасеки типа "Берендей".

Хм, и что же тогда пчеловод на этом видео его хвалит?!
https://www.youtube.com/watch?v=SPWIgTwrqvc
==================================================

Не то что не доверяю ,а высказал свое мнение .
С этим материалом не работал ,но твои доводы убедительны и стоит попробовать применить.
Для меня это актуально потому что применяю пеноплекс который пчелы грызут ,бывает даже окрашеный на два раза.
Кроме того насколько мне встречалось на форумах пчеловоды довольно таки широко используют фольгоизол.