.
УЛЕЙ УДАВ Практика пчеловодства
форум пчеловодов МФУ
.
УЛЕЙ УДАВ Практика пчеловодства
форум пчеловодов МФУ
<Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения> |
Здравствуй, Друг!
Если Тебе по душе Улей Удав, то регистрируйся без колебаний. Хуже не будет!
Реклама почти всегда отсутствует и можно общаться спокойно, не отвлекаясь.
Вряд ли начинающему(и настоящему) пчеловоду будет затруднительно пройти некоторые формальности. Удачи Тебе и много-много мёда!
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » <Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения> » СОДЕРЖАНИЕ ПЧЁЛ РАБОТА НА ПАСЕКЕ » СЕГОДНЯ НА ПАСЕКЕ 2014
чтобы можно было не вскрывая улей помочь пчелам подкормкой.
Здравствуй, пенсионер-пионер!
И у меня появилась возможность не заглядывать в улей для подкормки. Если закормить с начала августа на корпус-другой больше, то и пчёл "раздраконишь" на засев и весной будет запас.
В общем у нас в этот год в каждой семье осталось по корпусу нетронутому. Сейчас +19. Впервые на пасеке слышу такой гул. Обножку несут сплошным потоком.
Отчёт о зимовке 2013-2014 на воле в УДАВах
Поздравляю с удачной зимовкой и хорошим честным отчетомпо ней.
Я еще раз посмотрел действительно, как Сот отметил, в углах похоже следы плесени. Похоже, что скорее всего это следы изморози и в нижних корпусах не должно быть такого, так? Это только в верхних корпусах? Мне сейчас, после общения с сотом , показалось, что все-таки я правильно говорил вам по осени, что нужно было бы поликарбонатную пластину вставлять горбиком, чтобы стекал конденсат и воздух легче и быстрее сверху по боковым стенкам уходил вниз и летки боковые нужно было бы закрыть. Вы не пришли сейчас к такому мнению?
только не ругайтесь на меня как этот сот!
что нужно было бы поликарбонатную пластину вставлять горбиком, чтобы стекал конденсат и воздух легче и быстрее сверху по боковым стенкам уходил вниз и летки боковые нужно было бы закрыть. Вы не пришли сейчас к такому мнению?
Поверьте ...самое главное в ульях было сухо и если бы ВСЕ летки не были открыты, то влажный воздух явно бы не успевал удалятся из улья. А какое то посинение у некоторых рамок в основном плечиков избежать трудно при любой зимовке. В районе плечиков идут вент каналы за фальшстенкой и вполне возмозно здесь в сильные морозы был иней. Самое главное внури гнездасухо, сушь чистая и белая и без следов какой либо плесени. Так что конденсат с поликорбоната на рамки не капал,хотя во время зимовки пчёл в верхних корпусах не было. Если бы рамки были в это время влажными ,то сушь явно заплесневела бы. Сферический поликорбонат конечно " угонит" капли конденсата к боковым стенкам улья...но лучше делать правильную вентиляцию и не допускать конденсата внутри улья. Сферическая потолочина сложнее для выполнения технически ,а завышенное расстояние в центре этой сферы от рамок приведёт к застройке этого расстояния сотами и приклеиванию потолочины к рамкам.
Поверьте ...самое главное в ульях было сухо и если бы ВСЕ летки не были открыты, то влажный воздух явно бы не успевал удалятся из улья. А какое то посинение у некоторых рамок в основном плечиков избежать трудно при любой зимовке.
Всем привет!
Спасибо, Дед, что полно обьяснил. Мне никак не хватало силы "защититься" от версии Пионера-пенсионера. То есть ценю его дотошность, но вижу здесь некоторый "перебор" в обьяснении появления влаги.
Честно признаюсь; -ждал с большим нетерпением результатов зимовки у Деда на воле. Рад! Поздравляю!
И вот теперь кое-что проясняется в новом свете. Сам я убеждён в правильном выборе зимовки на свой манер; летки закрыты, вверху никаких плёнок, хостик чуть-чуть пропускает влагу вверх.. ну и кожуха с сеном.
У Деда результат замечателен без всяких сомнений. И вентиляция за счёт открытых летков. Смущает наличие пчёл вверху, но тут обьясняю себе,что уже после облёта снято видео... и припасы меньше,чем в моём случае... Я-то напуган был с прошлой зимовки
У нас похолодало и по ночам ледок на лужах. Днём +8. Летают. Сузил летки.
Сам я убеждён в правильном выборе зимовки на свой манер
Ну да у нас разные способы вентиляции. У тебя верховая при влагопроницаемом потолке...у меня нижне
боковая при герметичном потолке
мущает наличие пчёл вверху, но тут обьясняю себе,что уже после облёта снято видео.
дык пчёлы уже дано не вклубе. (раньше проехать на пасеку из-за глубокого снега не мог) А пчёлы во всех корпусах с верху до низу(не снял когда менял донья и вышибал нижние корпуса у части ульев)
Сферический поликорбонат конечно " угонит" капли конденсата к боковым стенкам улья...но лучше делать правильную вентиляцию и не допускать конденсата внутри улья. Сферическая потолочина сложнее для выполнения технически ,а завышенное расстояние в центре этой сферы от рамок приведёт к застройке этого расстояния сотами и приклеиванию потолочины к рамкам.
почему сложнее ? просто поликарбонат чуть длиннее вырезать по ширине от боковой стенке к боковой, т.е. горб будет параллелен рамкам. и промежуточная рамка-подкрышник не нужна уже. высота горба над рамкой будет те же 1,5-2 см. а если боковые летки закрыть, а снизу открытый леток оставить и еще вытащить поддон , то этого хватит за глаза, а за счет того, что воздух буде по углам заворачиваться вниз и резко разгоняться то углы будут лучше проветриваться. а открытые боковые летки сверху теоретически должны тормозить этот поток, пусть совсем чуть-чуть, но этого достаточно уже будет, чтобы отвести излишек влаги из угла.
ну это я на зимовке уже сам проверю обязательно теперь я подкован уже для подготовки к зимовке. сейчас актуально мне прожить лето научиться жить с пчелами и постараться хоть что-то получить от них , чтобы перед родными реабилитироваться за свое увлечение.
То есть ценю его дотошность, но вижу здесь некоторый "перебор" в обьяснении появления влаги.
И вот теперь кое-что проясняется в новом свете. Сам я убеждён в правильном выборе зимовки на свой манер; летки закрыты, вверху никаких плёнок, хостик чуть-чуть пропускает влагу вверх.. ну и кожуха с сеном.
ох подлиза ... решил деду леща бросить
не-е-е.. у тебя прекрасный результат за счет сена, которое вытягивает всю влагу из улья, и обладает при большом количестве сена прекрасным "бесконечно" большим влагопоглащением! т.е равновесие в этой системе зависит,при условии достаточности кормов, от влагоемкости сена, т.е. его количества. Но убери сено, или предположим оно потеряло возможность впитывать влагу (талая вода протекла, например) и сразу же равновесие нарушится - гнездо переохладится, остынет, замокнет и заплесневеет.
но при твоем варианте зимовки засыпания ульев сеном это наверняка гораздо лучше чем в зимовнике. лишь бы мыши не проникли. В сене вообще можно только холстиком накрыл и закидал все сеном или внутрь копны улей вставь, все будет прекрасно -гарантирую! при достатке кормов естественно
а при герметичном и теплом(!) потолке и открытых нижних летках устанавливается комфортная естественная вентиляция, которая проветривает и вентилирует гнездо, при этом сохраняя по максимуму тепло. сено, в этом случае, или мох уже не нужны! может только ветрозащитный кожух. и в таком состоянии система может существовать теоретически бесконечно, т.е. пока есть корм у пчел.
вот и вся разница.
Отредактировано пенсионер-пионер (24.04.2014 19:34:19)
? просто поликарбонат чуть длиннее вырезать по ширине от боковой стенке к боковой, т.е. горб будет параллелен рамкам
Я не отговариваю от этой вообщем -то не плохой идеи...к тому же вижу что у вас уже всё продумано. так что ждём результатов в предстоящей зимовке
Я не отговариваю от этой вообщем -то не плохой идеи...к тому же вижу что у вас уже всё продумано. так что ждём результатов в предстоящей зимовке
я долго мучаю так с этим, чтобы чтобы через вас себя убедить, и получить от вас принципиальные "за" и "против."
спасибо за ответы!
теперь ждите вопросы по пчеловодству уже . съезжу на выходные пересажу в удав .
боковой стенке к боковой, т.е. горб будет параллелен рамкам. и промежуточная рамка-подкрышник не нужна уже. высота горба над рамкой будет те же 1,5-2 см. а если боковые летки закрыть, а снизу открытый леток оставить и еще вытащить поддон , то этого хватит за глаза, а за счет того, что воздух буде по углам заворачиваться вниз и резко разгоняться то углы будут лучше проветриваться. а открытые боковые летки сверху теоретически должны тормозить этот поток, пусть совсем чуть-чуть, но этого достаточно уже будет, чтобы отвести излишек влаги из угла.
Привет!
В Тебе сейчас "автомеханик" борется с "пчеловодом". Согласен; -в двигателе эти условия архиважны, но разве в улье такие сильные скорости?
То что Ты предлагаешь, уже решено с помощью установки в улочки (между верхними планками) вкладышей. Если же переносить проблему конденсата уже и сюда, то придётся выяснять: -а как же в природе, где всё крепится к самому верху?
Если же после начала закармливания на зиму не ломать ничего в улье, вплоть до отказа даже холстик (поликорбанат?) не отрывать, то можно надеяться на увеличение шансов и без выгибания верха.
Хотя если сразу сделать крышку (её низ) улья этаким микросводом, то интересно. Согласен и в том, что Тебе, Пенсионер-пионер, такое легко сделать с помощбю отливки.
ну это я на зимовке уже сам проверю обязательно теперь я подкован уже для подготовки к зимовке.
Вот Ты говоришь об опыте, но согласись, что все мы (и Ты тоже) вышли к некоей общей идее...
Дед - вторые кожуха, сдвоенные ульи
Пчелхом -двойные стенки, вплоть до счетверения.
Р.К. - навес и кожуха с сеном
Пионер-пенсионер - ....................теплица
таком состоянии система может существовать теоретически бесконечно, т.е. пока есть корм у пчел.
Отладить бы эту систему на оперативное вмешательство. Предположим; -всё так стабильно сглаживает перепады дня и ночи, оттепели и заморозков, что нет будораживанья без смысла.
Но вот есть вдруг шанс облететься (один лишь день выпал тёплый) Из погреба ведь не побежишь выносить. А вот на теплице убрать маскировку или на навесе банер сдёрнуть - можно за пару минут.
Отредактировано РОБИНЗОН КРУЗО (25.04.2014 11:25:54)
Вчера заглянул в ульи. Корпуса с тремя рамками вощины и шестью рамками суши , которые давал 19 апреля, все освоены, вощина отстроена и засеяна. Дал во все семьи ещё по корпусу сверху: в шесть семей- вощину, в другие шесть семей пополам вощину с сушью (дал бы только с вощиной, да что- то с хозяйством заработался, упустил из виду этот момент,- вощина кончилась).
Одну семейку высыпал- трутовка.
Теперь - следующий шаг- вывод маток, предварительно планирую на 3 мая.
В Тебе сейчас "автомеханик" борется с "пчеловодом". Согласен; -в двигателе эти условия архиважны, но разве в улье такие сильные скорости?
здесь ты прав, хоть я и родом из деревни, но образование инженерное, и хотя к старости тяга к земле усиливается, но инженер-конструктор прямо прёт изо всех щелей, аж шляпу сдувает и шуба заворачивается.
Скорости большие не нужны, их нет просто в улье, а важно устойчивое тихое вентилирование, этакий веет ветерок, как у тебя в доме за счет тепловых потоков формируется устойчивый воздухооборот. Это создается тонкой настройкой самого жилища и ПС, в том числе формой жилища. сам идея уже есть она прекрасно работает, а потолочина только формирует эти тонкие настройки для улучшения качества.
То что Ты предлагаешь, уже решено с помощью установки в улочки (между верхними планками) вкладышей. Если же переносить проблему конденсата уже и сюда, то придётся выяснять: -а как же в природе, где всё крепится к самому верху?
Если же после начала закармливания на зиму не ломать ничего в улье, вплоть до отказа даже холстик (поликорбанат?) не отрывать, то можно надеяться на увеличение шансов и без выгибания верха.
я про потолочину из СПК говорю только в самом верху, не между корпусами! а вместо положка.
У тебя вот прилип положёчек в углу к рамкам и там влага накопилась, а когда бы кусочек СПК положил, то он за счет жесткости гарантировано сохранит свою постоянную форму во время всей зимовки
ты посмотри, просто у деда она вырезана точно в размер, а я предлагаю в одном направлении, ее сделать точно в размер 335 мм сделать, а 365 , и тогда она вставиться только если поджать края книзу и получится вот такой красивый свод, как в храме. Всё! И ни каких доработок вообще не надо делать с удавом!
Отредактировано пенсионер-пионер (28.04.2014 10:32:02)
Корпуса с тремя рамками вощины и шестью рамками суши , которые давал 19 апреля, все освоены, вощина отстроена и засеяна.
Привет, Коллега!
Рад за Тебя! Подскажи про обновление пчелы. Есть ли ещё старая? Облеталась ли новая? Спрашиваю по причине возможного "провала"
Привет, Друг!
я про потолочину из СПК говорю только в самом верху, не между корпусами! а вместо положка.
Так я тоже про самый верх говорил. Типа как у Старателя
У тебя вот прилип положёчек в углу к рамкам и там влага накопилась, а когда бы кусочек СПК положил, то он за счет жесткости гарантировано сохранит свою постоянную форму во время всей зимовки
Прошу прощения за ситуацию, но именно это и есть частный случай (с плесенью в уголке) так как признаю причину на 100% и именно в моём случае, когда не успел снять плёнку
Намерен ставить только проницаемую ткань и тогда плесени не будет (опыт трёх зимовок позволяет утверждать) хоть так, хоть этак
Мы пойдём другим путём и буду рад если и у меня получится.... так как уже могу делать выводы из практики... Ну и как обычно; -уже приближающаяся зимовка покажет всех ху.
Дед - вторые кожуха, сдвоенные ульи
Пчелхом -двойные стенки, вплоть до счетверения.
Р.К. - навес и кожуха с сеном
Пионер-пенсионер - .....
я предлагал деу по 4 улья ставить так теплее теплопотери в 2 раза меньше будут
пчелхом..? не понял как это?
если у тебя сена достаточно это лучше всяких зимников, омшанников, и сухо и прохладно и тепло. только мышей много.
Так я тоже про самый верх говорил. Типа как у Старателя
а где у него СПК, и зачем столько работы лшней, а самое главное весьма спорной,-изготавливать планки между рамками?
пчелхом..? не понял как это?
http://www.pchelhom.ru/forum/ Вот здесь можно узнать про Пчелхома всё,всё, всё. Очень большой опыт накоплен у Пчеловода и открыт к общению... (МФУшник)
а где у него СПК, и зачем столько работы лишней, а самое главное весьма спорной,-изготавливать планки между рамками?
Вынужден подчеркнуть: -так как считаю любой материал, будь он СПК или пенопласт,опасным для здоровья то и предпочитаю пользоваться естественными материалами...
Ну рассуди сам; -мечтать стать пчеловодом из-за стремления сделать свою жизнь здоровой и в то же время поощрять вредные для здоровья технологии - разве нет вопросов?
Насчёт же гнутого потолка можно ещё раз напомнить и о принципе прикрепления сот к верху; -там не предусмотрено зазоров
Вчера на пасеке +20 и гул очень даже слышен за десятки метров. Летки открыты лишь нижние. Ждём ночных минусов на неделю.
Насчёт же гнутого потолка можно ещё раз напомнить и о принципе прикрепления сот к верху; -там не предусмотрено зазоров
не все что приемлимо в природе подойдет в человеческой среде. в одомашненом варианте.
в природе они крепят к потолку сразу, так как дупло имеет другую структуру, верхние волокна древесины располжены вертикально и капелярами тянут излишнюю влагу вверх, а далее к листьям и далее наружу
мы ведем разговор про наши условия не про тропики, где вообще на ветках соты висят.
экзотические места трубы, цементные заводы и пр металлические места не берем в расчет, дупла деревьев наиболее благоприятное гнездо для пчел в наших краях, в них шансы на благополучную жизнь пчел максимальны.
так вот в дупле ,наверняка соты тянутся по потокам воздушным, которые образуются при поселении в нем семьи. так же как ты пришел на свой остров избу ставить , посмотрел на право налево, как ветры дуют, откуда вид покрасивше будет и начинаешь рубить себе дом. так и пчелы, крепят первые соты к потолку,первонально образуясь по сторонам свет, магнитным линиям, расположением летка, количеством летков, их размером. потом очередные языки начинают пристраивать, что-т к стенкам крепить, где-то если нужно проходы организовывать. и там воздушные потоки организуются уже по улочкам. по центру улочки поток кверху и потом разворачиваясь у потолка вдоль стенок опускается вниз. Расплод не зря весь в центре, там больше кислорода и теплее.
структура дерева и живого и трухлявого, очень хорошо впитывает влагу, и потом отдает ее. но пчеловод посели ПС в искусственную среду, и должен эту среду максимально сделать комфортной. нельзя по одним лекалам построить и землянку и срубить избу и построить 9-ти этажку и Ж\бетона. Да еще и улицы построй и коммуникации канализацию и пр. И землянка уже ни как похожа с городской многоэтажкой, разве что икону перенесешь из землянки в квартиру на 9 этаже. Вот так и с пчелами Поэтому коли сделал сделал искусственный дом, а то и целый город пчелам, то сделай так чтобы им было удобно- иначе или улетят или погибнут. рамки ставь правильно, вентиляцию, теплоснабжение...
Это я все к тому, что нельзя одинаково подходить к улью искусственному и к природному жилью пчел. Дал им опору в виде верней планки рамки для сота и смоделируй дальше работу потолка в дупле.И не положив досточку сверху , так как в ней капилляры размещены горизонтально и в таком положении она практически водо- и воздухо- непроницаема, поэтому не будет работать как древесина в дупле. вот если как ты положишь мешковину и сеном сверху засыплешь- вот тогда ты смоделируешь дупло! а если пленку используешь, то тогда и располагай ее так чтобы было организованно (!) правильное движение воздуха над гнездом.
ладно на сегодня дискуссию заканчиваем оставим размышления на потом.
Вы здесь » <Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения> » СОДЕРЖАНИЕ ПЧЁЛ РАБОТА НА ПАСЕКЕ » СЕГОДНЯ НА ПАСЕКЕ 2014