.
УЛЕЙ УДАВ Практика пчеловодства
форум пчеловодов МФУ
<Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения> |
Пользовательские ссылки
Объявление
Здравствуй, Друг!
Если Тебе по душе Улей Удав, то регистрируйся без колебаний. Хуже не будет!
Реклама почти всегда отсутствует и можно общаться спокойно, не отвлекаясь.
Вряд ли начинающему(и настоящему) пчеловоду будет затруднительно пройти некоторые формальности. Удачи Тебе и много-много мёда!
Информация о пользователе
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » <Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения> » ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ ПЧЕЛОВОДОВ » НЕСКОЛЬКО ВОПРОСОВ К ДЕДУ... и не только к нему
НЕСКОЛЬКО ВОПРОСОВ К ДЕДУ... и не только к нему
Сообщений 401 страница 420 из 492
Поделиться40113.03.2016 17:21:50
#p9415,РОБИНЗОН КРУЗО написал(а):
что значит эта фраза
Под "вызревание взятка" я подразумеваю то, что пчёлы приносят нектар и НЕ ВСЁ время держат его в зобиках.
Они вывешивают капельки "НЕДОмёда" в сотах по прилёту. А переработка остаётся на нелётное время и нелетающим.
Для удобного складирования взятка требуется в 5 раз больше сот, чем получится мёда нормальной влажности.
Сушка в зобике это вообще экстрим. Нормально мёд сушится в виде капель в сотах "набрызг"(? помоймутак)) называется). Где-то читал, что привес прямо пропорционален избытку пустых сот. В разумных пределах конечно.
Пчёлы могут собрать гораздо больше, чем то, что ограничивает пчеловод недостачей пустых рамок.
Отредактировано Амид (13.03.2016 17:30:16)
Поделиться40213.03.2016 17:30:58
#p9439,Амид написал(а):
А переработка остаётся на нелётное время и нелетающим.
нектар вызревает в мёд в сотах....
Поделиться40313.03.2016 17:32:56
И я о том. Но нелетающие таскают набрызг из ячейки в ячейку по мере усыхания.
"Взяток" это нектар 75% воды. Пчела сборщица смешивает его с ферментами и передаёт в улей или закладывает в соту сама. Образуются капли, которые заполняют ячейку не полностью.
Затем ульевые пчёлы вентилируют улей и нектар сохнет и одновременно ферментируется. Процесс идёт 3-10 суток в зависимости от влажности и температуры окружающей среды.
При избытке сот работы меньше - сушат до готовности, затем набивают в ячейку и сразу печатают.
Если сот мало - приходится работать - перетаскивать по мере высыхания, уплотняя в ячейках. Процесс замедляется. Появляется "незрелый мёд"
Соответственно для полноценной работы на взятке пчёлам требуется сотового хозяйства столько, чтобы уместился и запас мёда (цель) и весь обрабатываемый нектар, принесённый за 3-10 дней.
Нет места под набрызг - пчёлы сборщицы сидят и отдыхают - работы нет.
Отредактировано Амид (13.03.2016 17:46:37)
Поделиться40413.03.2016 18:24:49
- Откуда: о. Большой Клименецкий
- Сообщений: 3508
- Уважение: +188
- Возраст: 63 [1961-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
04.03.2024 23:45:06 - Ульи:: Удав
#p9439,Амид написал(а):
. Где-то читал, что привес прямо пропорционален избытку пустых сот.
Здравствуй, Амид!
Нет ли здесь "наследия" вождения в Дадане? То есть понятно любому, что была бы тара, а что налить - найдётся...
И если серъёзно, то откуда в Удаве лишняя сушь, например?
Ты нарисовал картину. когда наверху после откачки на место возвращаются откачанные соторамки.
А как же насчёт того, что это должна быть свежеотстроенная сушь? Она разве пригодна для откачки.
Значит нужно использовать уже ту сушь, что после расплода... Но ведь её нет; -всё постоянно обновляется.
Можно конечно проверить и создать разные условия в две семьи.
А как насчёт того, что при появлении заново нескольких корпусов суши, сразу множество пчелы будет отвлечено на кап.ремонт,...?
И нет ли риска хода матки наверх при опустении(охлаждении) улья?
Поделиться40513.03.2016 20:41:45
Поначалу, действительно, лишней суши не будет, но некоторые УЖЕ качают и из удава. Потому вопрос и возник.
Наследие Дадана прослеживается разве что в счёте. Насколько помню, речь шла о "не более чем 40(!) рамок суши за раз"
Кстати и вопрос с ремонтом решается из этой же фразы. И строить завсегда сложнее, чем ремонтировать.
Обязательно буду пробовать, когда разведу достаточно пчёл, чтобы 1-2 семьи были не заметны на общем фоне. Надеюсь разведу. Думаю тогда и потребности в сотовом мёде окажутся исчерпаны.
А свежеотстроенную сушь качают и отлично получается. Встречал упоминания, что "белые" магазинные рамки служат чуть не десятилетие. В них ни разу не было личинок и вообще они трутневые.
А вот по поводу матки - вопрос. Недостаточно информации, чтобы прогнозировать этот момент.
Однако предположить могу, что если предусмотреть подогрев ( например в закрытой машине на солнышке ), то закрыв летки дня на три в свежепоставленных корпусах, кроме верхнего, можно обеспечить нормальный терморежим для матки.
А можно и газету проложить - хотят открывают, хотят - не открывают...
Но вспоминая фильмы про кучу пчёл на удаве с отобранными корпусами, понимаю, что терморежим такая куча обеспечит играючи.
Отредактировано Амид (13.03.2016 20:43:00)
Поделиться40616.03.2016 00:03:20
Вопросы возникли когда вплотную подхожу к изготовлению корпусов. Заготовок, на первое время, приготовил на полтысячи рамок,из них уже собрал сотню рамок. Доски сохнут. В планах в конце апреля или в мае начать уже работать с этой доской (если успеет высохнуть). Есть остатки сухой доски, на десяток корпусов хватит. Сейчас их фугую. Завтра-послезавтра мог бы начать торцевать. Если с боковой понятно -один размер зависящий от толщины доски передней (задней) стенки. То длина передней(задней) стенки -от количества рамок в улье.
1). Чем обусловлено количество рамок в корпусе - 9шт? У Хомича в его Н108 - 8рамок. Где-то попадалась инфа, что в дупле нечётное кол-во сотов. Но я думаю что это бред, т.к. сечение дупла может быть разное, да и пчёлы не только в дуплах заселяются. С пеной во рту доказывают, что сечение дупла 300*300, а значит 8 рамок. Как по мне то 9 рамок лучше тем, что по сравнению с Н108 при той же условной высоте корпуса, напр. 12 корпусов, в Н108 в пересчете на Дадан -24 рамки, а в Удаве -27 рамок Дадан. Т.Е. если мне нужно 24 рамки Дадан то улей "удав" на 13см будет ниже "Альпийца" Хомича. Мелочь, но приятно, даже с моим ростом в 182см.
2). Наличие летков в корпусах. Опять таки у Хомича их нет. Из своего пчеловодческого опыта считаю (для даданов!), что верхний леток нужен - лучше зимой вентиляция, меньше сырости, а весной пчёлы зачастую первый вылет делают именно через верхний леток. Летом верхним летком пчёлы пользуются реже но сравнению с нижним, а к осени часто вообще его запрополюсуют или оставят небольшую щель.
Поделиться40716.03.2016 00:15:54
#p9442,РОБИНЗОН КРУЗО написал(а):
Здравствуй, Амид!
Ты нарисовал картину. когда наверху после откачки на место возвращаются откачанные соторамки.
А как же насчёт того, что это должна быть свежеотстроенная сушь? Она разве пригодна для откачки.
Значит нужно использовать уже ту сушь, что после расплода... Но ведь её нет; -всё постоянно обновляется.
Можно конечно проверить и создать разные условия в две семьи.А как насчёт того, что при появлении заново нескольких корпусов суши, сразу множество пчелы будет отвлечено на кап.ремонт,...?
Робинзон, не совсем понял твои рассуждения. Я так понимаю, что под медовые корпуса нужно использовать лучше всего только суш в которой не выводились пчёлы, а тем более если мы хотим получить сотовый мёд. А рамки гнездовых сотов ежегодно обновлять ( как раз после выхода 3-4 поколений пчёл).
Поделиться40816.03.2016 05:39:46
- Откуда: Крым. Семфирополь.
- Сообщений: 555
- Уважение: +119
- Возраст: 64 [1960-08-04]
- Провел на форуме:
10 дней 18 часов - Последний визит:
09.06.2019 19:10:59 - Ульи:: Удав и ни чего другого.
#p9515,Grey написал(а):
1). Чем обусловлено количество рамок в корпусе - 9шт? У Хомича в его Н108 - 8рамок.
Здесь как понравится,Шурик делает тоже на 8 рамок я делаю на 9 как у Деда,даже когда корпус ставишь в разрез гнезда в верхних корпусах не тянут маточники и отстраивают вощину быстро.
#p9516,Grey написал(а):
Я так понимаю, что под медовые корпуса нужно использовать лучше всего только суш в которой не выводились пчёлы,
Не читай лишнего используй вощину а если сильный взяток и есть свеже-откаченная суш поставь на сбор мёда
Поделиться40916.03.2016 08:33:51
- Откуда: о. Большой Клименецкий
- Сообщений: 3508
- Уважение: +188
- Возраст: 63 [1961-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
04.03.2024 23:45:06 - Ульи:: Удав
#p9516,Grey написал(а):
Робинзон, не совсем понял твои рассуждения. Я так понимаю, что под медовые корпуса нужно использовать лучше всего только суш в которой не выводились пчёлы, а тем более если мы хотим получить сотовый мёд. А рамки гнездовых сотов ежегодно обновлять ( как раз после выхода 3-4 поколений пчёл).
Здравствуй, Коллега Grey! Рад общению!
Наверное я как-то бестолково выразился про страх, что мол помнутся свежие соты в медогонке.
Видимо стоит учитывать разницу, когда соты оттянуты на вощине, а когда -всего лишь на стартовой полоске? В случае с вощиной - риск мал. А когда только настоящий сот - без искусственного средостения - то тогда риск помять его увеличен.
Ну зато это уже совсем настоящий сотовый, который можно и проглотить бесстрашно... 
зы: насчёт ежегодного обновления гнездовых - согласен с Тобой. 
Поделиться41016.03.2016 09:03:29
- Откуда: о. Большой Клименецкий
- Сообщений: 3508
- Уважение: +188
- Возраст: 63 [1961-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
04.03.2024 23:45:06 - Ульи:: Удав
#p9515,Grey написал(а):
1). Чем обусловлено количество рамок в корпусе - 9шт? У Хомича в его Н108 - 8рамок. Где-то попадалась инфа, что в дупле нечётное кол-во сотов. Но я думаю что это бред, т.к. сечение дупла может быть разное, да и пчёлы не только в дуплах заселяются. С пеной во рту доказывают, что сечение дупла 300*300, а значит 8 рамок. Как по мне то 9 рамок лучше тем, что по сравнению с Н108 при той же условной высоте корпуса, напр. 12 корпусов, в Н108 в пересчете на Дадан -24 рамки, а в Удаве -27 рамок Дадан. Т.Е. если мне нужно 24 рамки Дадан то улей "удав" на 13см будет ниже "Альпийца" Хомича
Боковая планка рамки Удава - 35мм ширина. Умножив 35мм на 9шт. получим 315мм (31см с половиной)
Но внутреннее расстояние-то - 33см с половиной! 
Спрашивается; - зачем 2сантиметра?!
Значит остаётся лишнее пространство? На первый взгляд - да. Но когда каждую планку пчёлы утолщат прополисом., когда сдвигаешь (отрываешь) рамки при осмотре.,... при оставлении на зиму вдоль стенок более широких улочек (для куржака), наконец для избежания "клина" при короблении-разбухании планок (при малой вентиляции, например),...
...Оказывается самое то!
Насчёт "чёт-нечёт": -в тех же дуплах (одиноковое сечение) находили и по чётному числу и по нечётному... Кстати у Коллеги Шуры в Удаве по 8 рамок....
В Моих ДаданоУдавах - и по 12 и по 13 рамок Удава вмещается 
(это частный случай, разумеется)
В медовых корпусах Удава иногда размещал даже по 7 рамок (раздвигал для увеличения веса рамки)
Зы: Может быть Дед и знает какой-то тайный смысл, но пока ещё не выдал тайну 9 рамок.... Или я прозевал, Дед?!
Поделиться41116.03.2016 09:08:33
- Откуда: о. Большой Клименецкий
- Сообщений: 3508
- Уважение: +188
- Возраст: 63 [1961-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
04.03.2024 23:45:06 - Ульи:: Удав
#p9515,Grey написал(а):
Наличие летков в корпусах. Опять таки у Хомича их нет. Из своего пчеловодческого опыта считаю (для даданов!), что верхний леток нужен - лучше зимой вентиляция, меньше сырости, а весной пчёлы зачастую первый вылет делают именно через верхний леток. Летом верхним летком пчёлы пользуются реже но сравнению с нижним, а к осени часто вообще его запрополюсуют или оставят небольшую щель.
Ну что Тебе сказать, Grey!?
-Лишнее отверстие никогда не помешает!
Надо будет вдруг сверлить, а там уже пчёлы...
А если сразу просверлена, то всегда можно заткнуть... опять же для отводков-нуков пригодится...
Поделиться41216.03.2016 09:13:38
- Откуда: о. Большой Клименецкий
- Сообщений: 3508
- Уважение: +188
- Возраст: 63 [1961-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
04.03.2024 23:45:06 - Ульи:: Удав
#p9518,Михалыч написал(а):
Не читай лишнего используй вощину а если сильный взяток и есть свеже-откаченная суш поставь на сбор мёда
Вообще-то и я не против даже и третьего раза... 
Поделиться41316.03.2016 14:15:44
#p9527,РОБИНЗОН КРУЗО написал(а):
Ну что Тебе сказать, Grey!?
-Лишнее отверстие никогда не помешает!Надо будет вдруг сверлить, а там уже пчёлы...
А если сразу просверлена, то всегда можно заткнуть... опять же для отводков-нуков пригодится...
Согласен, заткнуть всегда можно. Спасибо всем за ответы.
8 рамок на 35мм = 280мм, т.е. те же 20мм, которые идут при необходимости на расширение меж сотового пространства.
Поделиться41416.03.2016 14:44:57
- Откуда: о. Большой Клименецкий
- Сообщений: 3508
- Уважение: +188
- Возраст: 63 [1961-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
04.03.2024 23:45:06 - Ульи:: Удав
#p9537,Grey написал(а):
Согласен, заткнуть всегда можно. Спасибо всем за ответы.
8 рамок на 35мм = 280мм, т.е. те же 20мм, которые идут при необходимости на расширение меж сотового пространства.
Правильный я вывод сделал, что Ты принял решение (окончательное) сделать размеры 
#p9515,Grey написал(а):
сечение дупла 300*300, а значит 8 рамок.
Поделиться41516.03.2016 21:21:55
РОБИНЗОН КРУЗО
Добрый вечер ! Можно ли применить вместо противоваротозной сетки -ганемановскую решетку ? Если нельзя почему ?
Поделиться41616.03.2016 21:40:44
- Откуда: о. Большой Клименецкий
- Сообщений: 3508
- Уважение: +188
- Возраст: 63 [1961-03-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
04.03.2024 23:45:06 - Ульи:: Удав
#p9575,мансур написал(а):
РОБИНЗОН КРУЗО
Добрый вечер ! Можно ли применить вместо противоваротозной сетки -ганемановскую решетку ? Если нельзя почему ?
Привет, Мансур!
Для меня почётно, что Ты именно обращаешься ко мне. Более опытные товарищи конечно же ответили бы понятнее...
Если дно классическое Удава, то даже поставив РР вместо сетки - дело будет делаться. Вряд ли пчёлы полезут вниз. Может быть молодая в дождливую погоду только. 
Но если будет открыт движок под сеткой (под РР), то появится риск напада в некоторых случаях. Ведь чужие пчёлы окажутся фактически перед открытими настежь дверями...
Есть металлические РР и возможно они могли бы защитить от мышей...., но мыши летом как-то вяло себя ведут...
В общем-то, Мансур, если уж совсем нужно какую-нибудь обработку проводить, а сетки нет, то РР пригодится. Но это как-то типа "портянки из бархата" 
зы: площадь самой РР намного больше, чем площадь сетки и клещ конечно же будет чаще спасаться, попадая на перемычки.
Поделиться41719.03.2016 16:36:08
- Откуда: Курская обл.
- Сообщений: 17
- Уважение: +1
- Провел на форуме:
18 часов 15 минут - Последний визит:
09.08.2019 22:10:13 - Ульи:: Дадан
Доброго дня! Подскажите эфективен ли будет улей удав на юге, в частности в Курской области? Не надо ли будет постоянно работать с корпусами чтобы избежать роение
Поделиться41819.03.2016 16:51:06
#p9657,Дмитрий написал(а):
одскажите эфективен ли будет улей удав на юге, в частности в Курской области?
основые медоносы какие? вернее они бурные,с большими привесами?
Поделиться41902.04.2016 13:22:06
Ув. ded, в Вашем фильме - https://www.youtube.com/watch?v=3IQessMcoSI на 19мин 32сек показана кассета с рамками для медогонки. Какую проволоку применяете нерж. или черн.? Попадалось фото кассеты для откачки из альпийца, так там набили гвозди в рейки. Расстояние между проволокой? Я так думаю около 38мм или чуть более ( если будет рамка раздутая, что бы влезла в кассету).
Поделиться42002.04.2016 13:34:43
#p10092,Grey написал(а):
Какую проволоку применяете нерж. или черн.?
лучше нержавейку или оцикоку в крайнем случае.
#p10092,Grey написал(а):
Ув. ded, в Вашем фильме - https://www.youtube.com/watch?v=3IQessMcoSI на 19мин 32сек показана кассета с рамками для медогонки. Какую проволоку применяете нерж. или черн.? Попадалось фото кассеты для откачки из альпийца, так там набили гвозди в рейки. Расстояние между проволокой? Я так думаю около 38мм или чуть более ( если будет рамка раздутая, что бы влезла в кассету).
не менее 40мм....нужен зазор межу рамками для вылетающего мёда при откачке.
Вы здесь » <Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения> » ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ ПЧЕЛОВОДОВ » НЕСКОЛЬКО ВОПРОСОВ К ДЕДУ... и не только к нему
.