.
УЛЕЙ УДАВ Практика пчеловодства
форум пчеловодов МФУ
.
УЛЕЙ УДАВ Практика пчеловодства
форум пчеловодов МФУ
<Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения> |
Здравствуй, Друг!
Если Тебе по душе Улей Удав, то регистрируйся без колебаний. Хуже не будет!
Реклама почти всегда отсутствует и можно общаться спокойно, не отвлекаясь.
Вряд ли начинающему(и настоящему) пчеловоду будет затруднительно пройти некоторые формальности. Удачи Тебе и много-много мёда!
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » <Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения> » ЧЕРТЕЖИ УЛЬЕВ ДЛЯ ПЧЁЛ, РАМКИ ДЛЯ УЛЬЕВ » ПЧЕЛИНЫЕ РАМКИ ДЛЯ УЛЬЕВ УДАВ
Ничего не приварят ,проверено .
В сообщении Пенсионера- Пионера есть объяснение которое писал Серега на форуме МФУ .
Еще раз могу пояснить : пчелы отстраивают соты свисая цепочками и строят до тех пор пока не упираются спиной в дно, в нашем случае в планку ниже лежащей рамки.
Между рамками по вертикали будет оставаться зазор соответствующий пространству Лангстрота.
Перемычки между рамками могут быть ,но незначительно как и при обычных рамках.
Учить летать никого не нужно !
Хорошо?
Про бамбуковые палочки прочел там же где и П-П и сделал рамки для двух кассет,но гнутся и крепление не надежное.
я думал просверлить по низу боковых планок отверстия куда эти шампуры вставить, пусть даже не по краю, а чуть выше низа, пчелы должны обойти такое препятствие, подобно проволоки в даданской рамке..
Ноя так и не осуществил эту задумку.
Отредактировано пенсионер-пионер (16.01.2016 18:37:50)
Если этот опыт интересен обществу, то я выложу фотки и подробное описание процесса оснащения в теме "Поделитесь опытом".
Коллега Professor66! Здравствуй!
Спасибо за рассказ! Конечно же выкладывай о своих Успехах (хоть тут, хоть где считаешь нужным )
Спасибо за рассказ!
Да ,хотелось бы увидеть фото.
Отредактировано ural.mg (16.01.2016 21:23:14)
б) если используется некачественная вощина наблюдается коробление нижней части вощины в рамке УДАВа и как результат - неровно отстроенное сотовое поле (для гнезда такие соты не годятся, значит - на переплавку...)
Согласен с Тобой, Professor66, и такая помеха очень всегда отвлекала.
Если взять (при изготовлении рамки) вместо нижней планки ещё одну верхнюю и тоже с прорезью, то на первый взгляд можно бы и радоваться...; -продел вощину в обе прорези и с короблением покончено.
...даже не пугает усложнение наващивания. То есть осуществимо так сделать без сомнения
Другой вопрос, какую рамку планку использовать для роли нижней; -верхнюю или нижнюю. Просится верхнюю использовать, чтобы так же крепить (иwɐɹон хdǝʚʚ оʞqvоɯ), как первоначальную.
Отредактировано РОБИНЗОН КРУЗО (16.01.2016 23:56:41)
вместо нижней планки ещё одну верхнюю и тоже с прорезью,
Приветствую!
В простой рамке в нижней планке прорезать прорезь чуть шире, чтобы вощина проходила свободно. Это против коробления.
Конечно прорезать в собранной рамке.
Отредактировано kavam (16.01.2016 22:44:20)
Приветствую!
В простой рамке в нижней планке прорезать прорезь чуть шире, чтобы вощина проходила свободно. Это против коробления.
Согласен!
Не обязательно защемлять (в нижней); -пусть бы и с люфтом, но это не страшно (пара мм туда-сюда)
защемлять (в нижней);
Именно это я и имел в виду.
Я сейчас как раз заканчиваю 15-ть ульев и попробую этот вариант
Отредактировано kavam (16.01.2016 22:52:50)
Именно это я и имел в виду.
Я сейчас как раз заканчиваю 15-ть ульев и попробую этот вариантОтредактировано kavam (Сегодня 22:52:50)
Так да, Коллега!
Если уж кое-кому не лень велосипеды крушить ради спиц, то почему бы кое-кому раскроем вощины не позаниматься...
Сборная же рамка всегда может быть поставлена в такое место улья, где её обязательно успеют застроить и без всяких отступов...
Кстати: -что-то я очень сомневаюсь, что пчёлам нижняя планка может помешать лепить соты. Глядя на гирлянды "гимнасток" что-то сомнения приходят, что именно в определённой позе они лепят соты. Тут как-то просится причина в неуспеваемости...
Если взять (при изготовлении рамки) вместо нижней планки ещё одну верхнюю и тоже с прорезью, то на первый взгляд можно бы и радоваться...; -продел вощину в обе прорези и с короблением покончено.
Неправильно понимаете от чего происходит коробление сотов.
В предложенном выше Робинзоном коробление сот будет обязательно ДАЖЕ на удавовской рамке ,а если бы вы использовали рамки большей высоты /хотя бы на 230/тогда быстрее бы вникли из за чего происходит коробление сот.
О причинах написано на пчеловодных форумах ,и вы ,коллеги,читали все эти посты!
Отредактировано ural.mg (16.01.2016 23:35:12)
Неправильно понимаете от чего происходит коробление сотов.
В предложенном выше Робинзоном коробление сот будет обязательно ДАЖЕ на удавовской рамке ,а если бы вы использовали рамки большей высоты /хотя бы на 230/тогда быстрее бы вникли из за чего происходит коробление сот.
Рассказал бы про правильное-то, Коллега ural.mg
О причинах написано на пчеловодных форумах ,и вы ,коллеги,читали все эти посты!
Пожалуйста, поделись ссылками. Все будут благодарны.
В предложенном выше Робинзоном коробление сот будет обязательно ДАЖЕ на удавовской рамке
А Ты сам, ural.mg, практиковал прорези совместно с нижней фиксацией вощины?
Это я к тому спрашиваю, что форумчане, кто Удавовскую рамку по несколько лет вертит в руках, как бы интуитивно даже сразу оценят про вероятно-невероятно такое коробление.
Сам я считаю, что коробление исчезнет. Микроволны до одного-двух мм не в счёт разумеется.
Здоровья!
При наващивании рамок лист вощины не должен доходить до нижней планки на 5-10мм.
Если вощина будет касаться нижней планки при отстройке от тяжести ,температуры может еще чего вощина будет провисать и если нет свободного пространства внизу ,то появится волна.
На моих рамках высотой в 230мм и с проволокой отлично видно в свежих сотах как провисает дугой проволока внутри сота ,хотя натягиваешь ее до звона.
И это на рамке МФУ которая короче чем на 435 мм,на дадановской например эти силы еще больше действуют.
В связи с этим пчеловоды натягивающие проволоку в рамках вертикально "не догоняют" что они делают и для чего.
Проволока в рамке больше всего нужна сдержать вощину от провисания при отстройке и уж потом в какой то мере укреплять сот для откачки.
Если вощина будет касаться нижней планки при отстройке от тяжести ,температуры может еще чего вощина будет провисать и если нет свободного пространства внизу ,то появится волна.
Так вроде уже выяснили, что не надо защемлять нижнюю, а оставить люфт.
Пожалуйста, поделись ссылками.
Попробую найти .
Кто то предложил к нижней рамке на ребро прикатывать вощину валиком ,но опытные пчеловоды объяснили что этого не следует делать именно в таком ключе.
На всякий случай ещё раз выражу мнение(а то наскакиваем постами);
Понимаю, что если защемлять-прилеплять вощину к нижней планке, то появится волна. Причём волна горизонтальная. Пусть эта горизонтальная волна и будет на порядок меньше, чем вертикальные на этой же рамке... но уж пусть. Тут нет причины переживать за потерю формы (на рамке Удава).
Но в предлагаемом случае, когда нижняя планка не соединяется вместе с нижним краем вощины (прищемлением-ли, приплавлением-ли, т.п....) - в этом случае вощина будет ходить вверх-вниз при аврале, но волн не даст ни таких, ни этаких.
На железной дороге оставляют же зазоры на стыках рельсов (в жару лучше не садиться на стык)
Но в предлагаемом случае, когда нижняя планка не соединяется вместе с нижним краем вощины (прищемлением-ли, приплавлением-ли, т.п....) - в этом случае вощина будет ходить вверх-вниз при аврале, но волн не даст ни таких, ни этаких.
РОБИНЗОН КРУЗО
Конечно испытать можно и при положительном результате избавиться от зазора между нижней планкой и низом сота.
Но думаю появится другая проблема и более существенная и на рамке удава она и так присутствует.
А проблема в вощине которая в пропиле рамки.
Пчелы вполне могут начать строить от воска который в пропиле ,также как они строят от начатков на планках.
Можем получить непрерывное сотовое поле как у Шапкина.
На моих рамках в верхней планке нет пропила ,а если бы был ,то не уверен что пчелы не соединили бы вощину в пропиле с сотом рамки выше.
К тому же в этом пропиле может заводиться моль/заводится/
Перемычек между рамками будет НИСКОЛЬКО НЕ БОЛЬШЕ чем с обычными рамками.
...Вот выше пример, где Ты сообщаешь про проволочную нижнюю "планку". Там Ты сплошного поля не опасаешься.
................................................................................................................................
А вот ниже пример, где Ты говоришь об обратном
Пчелы вполне могут начать строить от воска который в пропиле ,также как они строят от начатков на планках.
Если уж пчёлам мешает продолжить строительство сот ихняя корма, то как бы мешать-то она будет и при планке, и при проволоке, и просто при оттягивании откуда-то сверху...
Практика на рамке Удава (моя и мне ) показывает, что если в пропиле для вощины, в смысле из пропила, торчит край, то ничего не присходит нежелательного мне. Конечно же не допускаю, стараюсь во всяком случае, чтобы торчало уж по наглому.
Так даже если и торчит, тогда после "притирки" пчёлами бывало, что стамеской на всякий случай соскабливаю (секунда!)... это для полноты сообщаю.
Проход же межкорпусный остаётся как и был. К тому же соблюдение размеров никто не отменяет и при нарезке вощины, как и при изготовлении рамок.
Мне нарезать вощину в нужный размер - нетрудно. 1-2 миллиметра уж я смогу соблюсти
При наващивании-же ограничителем выпуска вощины вниз ограничителем может служить плоскость (стола, т.п.). Так что при толщине планки в 5мм - углубление для ограничения "люфта" достаточно. Всего пару раз видел рамки-уродцы с изгибом большим этого. ...И то сам когда-то поскупился выкинуть в "припадке бережливости"...
Но думаю появится другая проблема и более существенная и на рамке удава она и так присутствует.
А проблема в вощине которая в пропиле рамки.
Друзья! Так как сам я с такой проблеммой не встречался, то прошу сообщить , если кто такое наблюдал у себя в Удаве.
Обычно же на верхней планке в месте пропила, на торце настраивается (правильнее даже сказать, что сглаживается) некий валик не более миллиметра по всей длине прорези.
В случае же применения проволоки вот как раз и возникает забота:
...Вощина отклоняется от вертикали из-за проволоки по центру(оси)...
..или, если проволоку смещать, возникнет неразбериха с положением рамок.
Вы здесь » <Улей <<УДАВ>> - Практика пчеловождения> » ЧЕРТЕЖИ УЛЬЕВ ДЛЯ ПЧЁЛ, РАМКИ ДЛЯ УЛЬЕВ » ПЧЕЛИНЫЕ РАМКИ ДЛЯ УЛЬЕВ УДАВ